¿Quién está frenando realmente el regreso del ascenso y descenso? Álvaro Morales, Tuca Ferretti, Dionisio Estrada y Fernando Ceballos entran en un debate encendido sobre los intereses, el dinero y las decisiones que mantienen cerrada a la Liga MX. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Liga MX Promotion and Relegation Debate Los Jefes debates the future of promotion and relegation in Liga MX with Álvaro Morales, Ricardo “Tuca” Ferretti, Dionisio Estrada and Fernando Ceballos. The panel discusses Emilio Azcárraga’s comments, club ownership interests, Liga MX competitiveness, Santiago Baños and major Mexican soccer transfer stories.
Los Jefes ponen sobre la mesa uno de los debates más polémicos del fútbol mexicano: el regreso del ascenso y descenso. Álvaro “El Brujo” Morales analiza las declaraciones de Emilio Azcárraga y propone una Liga MX de 20 equipos con descensos directos y promoción. Tuca Ferretti cuestiona a los directivos y asegura que, si realmente quisieran resolver el problema, podrían hacerlo. La mesa también debate si Santiago Baños merece ser considerado uno de los directivos más exitosos del fútbol mexicano, la posible salida de “La Hormiga” González al Olympiacos, la llegada de Miguel Borja al América y el interés del Mónaco por Éric Lira.
Timestamps:
00:00 Álvaro Morales abre el debate sobre ascenso y descenso
02:00 ¿Quién está frenando el regreso del descenso?
03:40 ¿Santiago Baños es realmente el directivo más exitoso?
05:20 Emilio Azcárraga defiende la gestión de Santiago Baños
07:15 Chivas vs. América: continuidad, títulos y proyectos deportivos
08:50 “La Hormiga” González y su posible salto al Olympiacos
10:30 Tuca explica cómo funcionan las variables en los fichajes
12:00 Miguel Borja al América y el futuro de Éric Lira
13:40 Azcárraga habla del ascenso y descenso en la Liga MX
15:40 Tuca Ferretti cuestiona a los directivos del fútbol mexicano
17:40 ¿Los dueños están protegiendo sus inversiones?
19:40 Tuca defiende el riesgo deportivo y los descensos
21:40 El problema de los estadios y la competitividad en Liga MX
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This episode of Los Jefes examines the controversy surrounding promotion and relegation in Mexican soccer and the structure of Liga MX. Álvaro Morales, Tuca Ferretti, Dionisio Estrada and Fernando Ceballos debate whether club owners have enough incentive to restore relegation and how a stronger second division could change competition. The panel also discusses Santiago Baños and Club América, Armando “La Hormiga” González’s potential move to Olympiacos, Miguel Borja and América, and Éric Lira’s possible transfer to Monaco. Liga MX, Mexican soccer, Club América, Chivas and transfer market analysis drive a heated edition of Los Jefes.
Hablante 5 (Locutor): Bienvenidos a la mesa más picante de los podcast con Álvaro Morales y su equipo de expertos. Aquí el deporte se debate sin filtros [1].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bienvenidos sean todos ustedes a los jefes para toda la Unión Americana. Soy Álvaro El Brujo Morales. Qué bueno que está con nosotros. Saludos hasta California, Texas, Florida, New York, New Jersey, en Illinois, en Nevada, en Phoenix. Sí, señor. En Arizona, en Nuevo México. Gracias, gracias por estar con nosotros también en nuestras estaciones de radio en la República Mexicana. Nosotros somos la autoridad en el deporte [2].
Gran programa que vamos a tener con Ricardo el Tuca Ferreti, Fernando Zeballos, Dionisio Estrada, por supuesto, Rodrigo el Pony Ruiz y Juan Carlos Gabriel [2].
Y señoras y señores, ahí les va. Cuando todos repiten el mismo discurso, aparece una voz que se atreve a decir lo que nadie quiere escuchar. Llegó el momento de la verdad, la editorial del brujo [2].
Emilio Azcárraga, el dueño del América, ha salido a decir en su canal de televisión en Televisa, en... en este en su canal, dos cosas importantes. La primera que él no está... no se opone al ascenso y descenso [2]. No se opone al ascenso y descenso [3].
[02:00]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Entonces, la pregunta es, ¿quién sí se opone? ¿Mm? ¿Quién sí se opone? Recordemos que aunque las Chivas Rayadas del Guadalajara votaron en contra de la desaparición por 6 años, 6 años del ascenso y descenso, sabíamos por información que los más beneficiados y los más temerosos de descender eran ellos, los de las Chivas Rayadas del Guadalajara. Los de las Chivas Rayadas del Guadalajara [3].
Y entendemos también que dentro de la chiquillada del fútbol mexicano, los chiquillos, los dueños de los equipos chiquillos, votaron también por la desaparición o mejor dicho suspensión por 6 años en ese entonces del ascenso y descenso, con lo que se iba a compensar... compensar económicamente a los equipos de la Liga de Expansión. A todos esos equipos de la Liga de Expansión se les dio dinero con lo de las multas [3].
Ah, oye, es que no sabemos si cobran las multas. Okay, es cierto. Pero el dinero sí lo recibían. El dinero, o sea, la federación y eso sí es un hecho [3]. Y por ejemplo, me lo dijeron los... el dueño del Atlanta, es... el dinero sí lo recibían. Que si se hacían las multas o no, eso es otra cosa, pero el dinero sí lo recibían [4].
Ahora, ese dinero no era para gastártelo. Ese dinero, esa compensación de las multas era para invertir en tu equipo y cumplir con un cuaderno de cargos que sí, debatible y polémicamente, otros equipos que sí... todavía... que estaban en primera división tampoco tenían todos esos puntos del cuaderno de cargos. Eso es cierto [4].
Azcárraga dice, como también me lo ha dicho Jesús Martínez y lo han dicho todos dueños, que la liga de expansión o los del ascenso están muy débiles, muy débiles, que les falta estructura; y yo no digo que sea mentira, tienen razón, les falta estructura, les falta muchas cosas, pero aún así, aún... aún así, quitarlo por completo era una locura porque los partidos de los chiquillos, de los de abajo, pues no interesan a nadie. Uno, ni siquiera sus propios aficionados [4]. Dos y tres, no se juega nada [4].
Si se jugase algo, la permanencia, por lo menos generaría un poco de morbo para tener la atención en esta industria del espectáculo [5]. Yo siempre se los he dicho, mi hermano, la liga auméntala a 20 equipos. A 20 equipos. Sí, es una bronca la calendarización, pero para eso están, para que calendaricen, se manejan fechas dobles o lo que sea [5].
Que desciendan dos de manera directa, que un tercero juegue una liga, una promoción, que haya una liguilla de la muerte con los de primera división, cuatro equipos que se van a ir, el que gane sobrevive, el que pierda sigue avanzando, y que asciendan los dos primeros de abajo de tabla general, el uno y el dos, y que haya una liguilla, si quieres, entre ocho de los de abajo para que obtenga a ese tercer lugar por el derecho a la promoción con el de abajo. Ah, pues ya generas algo de emoción, ¿no? Generas una historia que puedas vender [5].
Así que hay manera de hacer las cosas y como lo hicieron, la idea era buena, pero la ejecución no es la mejor al final de cuentas, he dicho. Y es momento [6].
Hablante 5 (Locutor): Todos de pie, que llega su majestad [7].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Yo sigo al 100 [7].
Hablante 5 (Locutor): El Tuca con su sección [7].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Cállese, carajos [7].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bien, saludo, por supuesto, con muchísimo gusto. Qué caritas todos, ¿eh? Qué caritas todos [7]. Ricardo el Tuca, Ferreti, Fernando Ceballos, Dionisio Estrada [7].
Antes de entrar con el tema del ascenso y descenso, Azcárraga también dio otra declaración polémica, algo que yo ya he sostenido. Claro, yo lo sostengo sobre América, que es el mejor directivo en la historia del América [7]. Azcárraga dice que Baños se va más allá. Es uno de los mejores directivos en la historia, pero del fútbol mexicano [7]. Y puede tener razón. Vamos a escuchar declaraciones de lo que dice Azcárraga. Dice el mejor, el más exitoso de la historia [7, 8]. Bueno, bueno. Okay, perfecto. Yo digo que es de los que operan el más exitoso del América en la historia [8]. O sea, digo, tiene más títulos quizá tu amigo este, ¿cómo se llamaba? Este... [8]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Emilito [8].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...pero pues ese iba de vez en cuando [8].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ¿Quién? [8]
Hablante 1 (Álvaro Morales): En Emilito [8].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Diez Barroso. Diez Barroso, tu amigo [8].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Tu amigo Diez Barroso [8]. Bien, vamos a escuchar la declaración, la declaración de Azcárraga sobre Baños. Escuche usted [8].
[05:20]
Hablante 6 (Emilio Azcárraga - Grabación): No, siempre ha habido puntos de vista, aunque Santiago es el responsable deportivo. Eh, creo que es... bueno, no creo, es el director deportivo de fútbol mexicano más exitoso, punto final contra las críticas, el hashtag [8], eh, y lo ha hecho muy bien, ¿no? [9] Eh, la verdad es que ahora tenemos una oportunidad con los nuevos socios de potencializar al América, al Estadio, a pensar en otras cosas, ¿no? [9] Y evidentemente creo que todo el mundo eh puede dar sus opiniones, pero todos tenemos un director técnico dentro y todos queremos alinear a uno o jugar de una manera u otra, pero al final tiene que haber un responsable y el responsable, evidentemente, es Santiago Baños como director deportivo y el cuerpo técnico del... del club [9]. Yo jamás me metería en que alineen a uno o a otro. O sea, ahí cada quien tiene que ser responsable de su trabajo para bien o para mal [9].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Híjole, dice Azcárraga que él jamás se metería a alinear [9] del... eh del fútbol mexicano [10]. Sí, dice, o sea, lo deja abierto. Eh, ¿Vergara se metía en alineaciones? Me preguntaría yo. No, no, este Vergara, Jorge Vergara. Eh, en fin. Dionisio, ¿qué piensas de lo que dice Azcárraga? Dice: "Es el director deportivo más exitoso del fútbol mexicano". En esa ambigüedad, ¿no? Dice de la historia, dice: "Pero a lo mejor de la actualidad, ¿no?" [10]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Eh, hay varias aristas [10].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...y de la actualidad no, nadie [10].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Hay varias aristas donde lo puedes ver. O sea, yo entiendo que cuando dice del fútbol mexicano, le doy por hecho de que en toda la historia del fútbol mexicano, primero, ni siquiera es la del América [10]. Ni siquiera es del América [11]. Ya lo acabas de decir, porque a menos... [11]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...pero de los que ejecutan, yo por eso digo de los que ejecutan [11].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): A menos... a menos de que cinco sea menos que cuatro o que cuatro sea más que cinco [11]. Es decir, en cuanto a ligas, Emilio Diez Barroso ganó cinco [11]. En cuanto a lo que hoy se conoce como Liga de Campeones de... de... Copa de campeones de Concacaf, que en aquel momento era copa de Concacaf, ganó tres [11].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ajá [11].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Tres [11].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Sí, pero él no operaba. Él era como social [11].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): El que lo operaba era Panchito, que no era directivo [12].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Presidente del América del 81 al 96 [12].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Bueno, entonces, le duele a quien le duela y lo quiere reconocer a quien no lo quiera reconocer [12]. Tenía que ir a dar el golpe de autoridad para... este, regañarlos [12], como la regaba cuando regañaba el Tuca. Ahí está. Bueno. Ah, ¿Barroso regañó al Tuca? [12]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): No, nunca [12].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): No, no. Como el Tuca regañaba en su momento. Entonces son tres Copas Campeones de Concacaf. Acá no tiene ninguna [12]. Eh, tiene además la Copa Intercontinental de manera también Barroso... Olimpia de Paraguay y tiene además dos copas de campeones de... eh eh de de campeón, es decir, tiene 11 títulos [12, 13]. Eh, pero lo más importante: cinco de liga, tres de CONCACAF y una Intercontinental [13]. Entonces, no es el más exitoso ya del América. Si vamos a una poquito más para acá [13]...
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...de los que opera, sí, porque Barroso... un poquito más para acá, te digo, a menos que cinco sea menos que cuatro o cuatro sea más que cinco [13].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Pero, ¿por qué tanta importancia al director de... o sea, Rafael Lebrija? Rafael fue cinco veces... [13]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...porque debido al director deportivo ustedes son un fracaso en Chivas, porque han tenido de eso mucho [13].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Rafael fue cinco veces campeón con Toluca [13]...
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...solamente culpan al director deportivo [14]...
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...más dos veces de copa también [14].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Sí, es importante, por eso es que ustedes son un equipo perdedor. Real Madrid [14].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Bueno, ya dije yo, hay dos más importantes o más exitosos: con Toluca y el otro Emilio Diez Barroso en la época dorada del América [14].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Okay. Solo que Barroso no operaba, es lo único que estoy diciendo. Y cuando se metía... tú conociste a Barroso [14]...
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ...te rascabas las nalgas, te ponía talco tu mamá todavía, ¿eh? Y no sabías [14].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Creo que no me alcanzaba a llegar con las manos ahí en ese momento que era bebé a las... a las nachas [14]. Eh, tú... tú conociste a Díaz Barroso [14].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Yo como asqueroso antiamericanista, ¿qué c******** me importa? ¿Qué me importa? ¿Barroso, Baños, qué? Dime, ¿qué me importa? [15] A ver, Fernando... ¿a quién nos importa, Fernando? [15]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Pues porque Tigres fue importante con el Tuca, Miguel Ángel Garza [15].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): No sé ni quién fue el director deportivo cuando el Tuca fue... fue... estuvo en Tigres, y el Tuca lo ganó todo [15].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Miguel Ángel Garza, y lo hubiera... Garza [15]...
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ...y lo hubiera ganado con Garza o con Pedro Pérez [15].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Miguel Ángel Garza, sí. Miguel Ángel Garza, sí [16].
Hablante 1 (Álvaro Morales): No, porque a ver, Tuc, Miguel Ángel Garza ¿no fue importante en tu historia con Tigres? [16]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Pues hicimos lo que teníamos que hacer [16].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Gracias. No más preguntas [16]. Lo que pasa es que en Chivas ha pasado Hierro, ha pasado Lebrija, ha estado... ha estado... han estado los yernos, los yernos de Vergara, han estado los cuñados de Vergara, ha estado Peláez, ha estado Paco Gabriel, ha estado este Marcelo Michel Leaño, ha estado este [16]...
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...Varela [16].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...Mariano Varela, el Atotonilco, ¿no? Pues por eso no es importante. Sí, sí [16].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ¿Tú te atreves a decir que no hay exigencia en Chivas? Imagínate todos los que han desfilado por ahí porque no han dado... no [17]. Lo que hay es corajes y malas decisiones. O sea, aunque Hierro los dejó... [17] La... el gran acierto de Azcárraga es que ha sostenido a Baños en los momentos difíciles, porque en las fáciles pues es muy sencillo, ¿no? Ganas, te quedas. Pero lo ha sostenido cuando el equipo iba mal, lo ha sostenido cuando ha ido mal también. El América no ha sido campeón y para ellos... [17]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...fracas... Ah, claro, para el estándar de... [17]
[07:15]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...ha fracasado Baños con el América más de lo que ha ganado, y lo ha sostenido. Ha sido inteligente, no se ha dejado llevar, no se ha dejado llevar por las campañas de "fuera Baños, fuera". Fuera Baños, fuera Baños [18]. ¿Por qué? Porque el... el trabajo del director deportivo tiene que ser así, a largo plazo. Después se podrá equivocar en un refuerzo, en dos; después podrá acertar en uno; después se podrá equivocar en un entrenador, podrá acertar en otro; pero al final de cuentas, el... la chamba del... director deportivo tiene que ser así, a largo plazo, porque así se consolidan los proyectos. Claro. Y lo que no ha pasado en Chivas [18].
En Toluca, ¿no? Ya lo están haciendo. En Toluca, por ejemplo. A Sinha le fue... a Sinha le fue muy mal. Sinha en su momento Toluca pagó una multa, no cambiaron a los directivos, después llegaron a una final y ahora Toluca es bicampeón del fútbol mexicano, acaba de ganar la Copa Champions, va sosteniendo los proyectos [19]. El problema es que si vas cambiando —y yo siempre lo he dicho, ahí no tengo reparo—, mientras Baños ha estado en el América, Chivas ha pasado por cuatro o cinco directores deportivos y ahí ha estado el error porque no has... no has consolidado el proyecto [19].
Hoy sería una tontería echar a Mier, aunque Chivas no sea campeón, aunque Chivas no gane, porque Mier está haciendo las cosas bien. Entonces, sostén un proyecto deportivo a largo plazo, después de jugadores, de lo que sea, pero Mier está haciendo bien su... ¿cuánto tardó Baños en darle el título al América? [19]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Fíjate, fíjate, fíjate, fíjate que Fer tocó un punto que... y después voy a recordar, voy a recordar... voy a recordar de la entrevista y donde... y donde Fer pudiera tener un... un punto a favor y a Alvarito le podría doler esto [20]. Él, el señor Emil... el señor Emilio Azcárraga se refiere al tema justamente de eso, título o fracaso, y como que ya lo sentí en esa declaración como que anda medio reculando, ¿eh? [20]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): No, ya reculó [20].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...porque agarra y dice en esa declaración, dice: "Bueno, es que eso era algo interno, era algo hacia adentro, no era algo del dominio público, ¿no?, hacia afuera". Ya se hizo del dominio público y ya se... [20, 21] y ya se... y ya se malinterpretó, eh, porque eso del fracaso o título ya entonces todo el mundo lo está diciendo y no es así. Entonces, ya como que está reculando ahí Emilio Azcárraga, eh, ya en el discurso [21].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Dile algo, dile... dile algo, Dionisio. Dile algo. Te falta el valor. No, que tú eres el que está: "fracaso, título. Fracaso, título" [21].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Yo lo sostengo, pero tú no tienes el valor, fíjate, para decirle algo [21].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Tu presidente, pero te da miedo decirle algo [21].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Presidente... [21]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...pero ¿por qué te da miedo decirle algo al señor? Dile algo fuerte [22].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Simplemente digo yo, si te estoy diciendo que estás reculando, entonces ya lo estoy criticando ahí [22].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Pues sí, pero te tibicito, ¿no? Tibicito. Bueno, deja... déjame ir a la pausa. ¿Qué vas a decir tú? [22]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Casi ya van siete [22].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Déjame. Claro, claro. Pero los otros equipos fracasar es lo normal, como en Chivas, como en Pumas [22].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Nosotros 20... este, no, no, no, no fracasar, no fracasan, no fracas [22].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ¿Cómo te está doliendo que el propio dueño del equipo reconozca que lo de título-fracaso... [22]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...no, no me duele. Es algo que ellos lo manejan interno y está bien [23]. Mentira que ustedes han inflado [23].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Es la única verdad [23].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Inflado. Inflado. Ya lo dijo, ya lo dijo: no se puede medir con título-fracaso. Hay que ver cómo se queda, cómo se pelea [23].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Es la narrativa del América. Y aunque lo diga el dueño o ustedes interpreten que recule, para el sagrado americanismo el único ente exigente es título-fracaso. Como dice sus palabras... como dice sus palabras... duele, cómo les duele [23]. Fernando dice que Mier lo está haciendo bien. Fernando, nada más dime una cosa [23]...
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...las palabras se las están comiendo. La mentira quedó, la mentira [24].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Responde la gran verdad, la gran verdad. Fernando, respóndeme esto. Respóndeme esto. Respóndeme esto. ¿Está disfrutando nada más? ¿Ya les dio título? ¿Ya les dio título, Fernando? ¿Ya les dio título Mier? Gracias [24].
Hablante 5 (Locutor): Tiempo fuera. Hacemos una pausa, pero ya volvemos con más fuego deportivo. El silbato suena. Volvemos al debate en la mesa más picante de los podcast [24].
Hablante 1 (Álvaro Morales): De regreso con todos ustedes en Los Jefes. Toda la Unión Americana. Soy Álvaro el Brujo Morales. Gran programa el que estamos teniendo con todos ustedes con Ricardo el Tuca Ferretti, Fernando Ceballos, Dionisio Estrada y todo un gran equipo de colaboradores [24].
Saludos a California, Texas, en Nueva York, New Jersey, en Illinois, en Nevada, en Arizona, en Nuevo México, en la República Mexicana. Nosotros somos la autoridad en el deporte. Y ahora vamos con una opinión contra toda la mesa. Arranca Dionisio contra todo. Bueno, eh, hay otra declaración [24]...
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...otra declaración de Emilio Azcárraga. Sí, le preguntan sobre el ascenso y descenso. Eh... [24, 25]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...antes de ir con eso, "La Hormiga" está vendido al Olympiacos [25].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ya es un hecho [25].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Está vendido [25].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ¿Aceptaron los 15 millones o no? [25]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): No le llegaron a eso. 10 millones de euros más 2 en variables por el 90% de la carta. No, bueno, es para echar a m*****... o sea, no pudieron ni pagar de rescisión. 11.5 de dólares más 3 de dólares en variables. Estás hablando de 14.5 de dólares por el 90%. Chivas se queda con el 10% [25].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Y... ¿y estás contento con que se vaya al Olympiacos o no? [25]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): No, no estoy contento con que se vaya al Olympiacos, pero pues bueno, era el deseo también del chavo ir a jugar a Europa, probar suerte. Lo otro que me dicen es que Chivas se queda con la opción de primera compra en caso de que regrese a México [25, 26].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Okay. Opción de primera compra. Okay. Okay. Tuca, ¿qué piensas? [26]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Pero, ¿qué son los griegos? Perdón, ¿qué tontos son los griegos? Si ya están llegando a los 15 millones de dólares, ¿para qué le dejo 10% al Chivas? ¿Para qué le doy que sabique en considera? Y esto... hoy pago los 15, el jugador es totalmente mío y se acabó [26].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Pero no pagaron los 15, Tuca, pagaron 11.5 más tres... más tres en variables en caso de conseguir objetivos [27].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Ya son 14.5 más el 10% de una venta [27].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Sí, pero... pero generalmente las variables no las consigues, te las ponen... te las ponen muy altas para que... para que no los tengas que pagar [27].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ¿A qué se refiere con variables? [27]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Ya pago [27].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Mira, muchas veces te ponen... te ponen que sea campeón de goleo de Grecia, campeón de goleo del torneo de Europa, que juegue, que el equipo sea campeón... o sea, todos los, digamos, logros que va sumando en la temporada, pues te van sumando eh bonos económicos, ¿no? [27]
[10:30]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Aunque yo... yo sé, Tuca, que luego cuando van consiguiendo los jugadores, acercando... acercándose a esos objetivos o variables, yo... yo sé que luego los técnicos o la directiva le dice a los técnicos: "Siéntalos, güey, para que no lleguen y ya no paguemos esa lana". ¿Es así? [28]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Ah, no es así. Nadie va a dar un tiro en el pie, mano. Pero ¿sabes... sabes qué, Álvaro? Que... que muchas veces esos objetivos representan dineros para el club. Entonces, de ese dinero se pagan las variables [28].
Ejemplo: si ganas un torneo europeo, llámese Europa League, recibes una cantidad económica, o si vas avanzando, eh... va... vas recibiendo más dinero. Entonces, de ahí... de ese dinero que recibe el club es que se van pagando las variables, ¿no? Entonces... eh, o muchas veces negocias también con el jugador: "Oye, la prima de campeón de goleo pues... eh, no sería para ti, sería para el club si quieres venir a jugar acá", y pues también depende qué tanto el... el jugador acepta. O sea, en fin, es... eh... eh... [28]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Qué bueno que... pues qué bueno que aceptó porque no había otra oferta y no había otra manera de saltar a Europa [29]. En... en puro y duro me dicen que son 10 millones de euros, o sea, 11.5 de dólares, y Chivas se queda con el 10% de futura venta. Pero solo para... para Chivas no es bueno que se vaya [29].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): No, no es bueno y le va a costar, eh, otro goleador [29].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Pero pues llevaba 12 partidos sin marcar gol. 12 partidos entre selección y... y clubes [29].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Seis [29].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Sí, son 500 minutos [29].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): 600. O sea, oye, para la hormiga, o es malo para él [29]...
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...Eh, a mí no me agrada la idea de que vaya a Grecia, pero entiendo que a él le está ganando el ímpetu, le está ganando la ilusión, le está ganando la ansiedad de decir: "Bueno, eh... Europa y pensar a lo mejor este... eh, ah... bueno, puede ser la única oportunidad que tenga y no venga más". Y si lo está pensando así, pues entonces, ¡qué falta de confianza en él mismo! [29]
No, eh, yo siempre he establecido que se me hace un jugador mentalmente muy fuerte, pero pues parece que eso de pronto suena un poco ilógico y contradictorio [29]. Por cierto, cuando hablas también de lo de... de lo de Armando González, este... eh eh, Fer, al tema de... de Grecia y que ya falta que se oficialice también... Nada más falta que se oficialice, eh, pero ya hay un acuerdo [29, 30].
Y el colombiano de 33 años, Miguel Borja, es nuevo... eh, voy a decirle yo hasta que no me demuestren lo contrario, nueva incorporación del América [30]. Siempre cuando Miguel Borja... sí, cuando Miguel Borja estuvo involucrado en el fútbol mexicano, y desde hace algún tiempo mucho más joven, lo quería Cruz Azul. Ahora va a llegar al conjunto americanista. Nada más falta que se oficialice [30].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Pues con 33 años [31].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Imagínate [31].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Oye, yo no... yo no... yo no me acuerdo de él, Johnny [31].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Él juega de delantero en este promedio de edad [31].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ¿Cómo? Mi Tuca, que este Álvaro andaba hablando del promedio de edad. Imagínate... imagínate, eh, hablaba. ¿Y dónde está el apoyo a los jóvenes? ¿Y dónde está el apoyo a los mexicanos de... eh... eh, qué gran triunfo con la... qué gran triunfo con... con las Águilas? Gran triunfo con la sucursal del socio Águila, decía también [31].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Es bueno. Pero, per... pero ¿ha estado o no ha estado o no? O sea, el apoyo... el apoyo ha estado. Ah, por cierto [31]...
[12:00]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...Miguel Borja, te... nada más doy rápido el antecedente. Él es delantero, eh, arrancó en el Deportivo Cali de su país, después en el Cúcuta Deportivo, el Cortuluá, La Equidad; después se fue a Italia, Livorno; después el Olimpo, Santa Fe; regresó al Cortuluá, Atlético Nacional; jugó en Brasil, en Palmeiras; regresó a... a Colombia, el Junior de Barranquilla; volvió a Brasil al Gremio; regresó otra vez al Junior de Barranquilla; jugó en River Plate, y estaba justamente jugando en Emiratos Árabes Unidos últimamente con el Al-Ittihad [32].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Oye, Dionisio, entonces era un jugador que se mantenía bien en un equipo, ¿verdad? [32]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Pues es lo que quieren ustedes con "La Hormiga" González, que esté saltando, saltando y saltando. O sea [33]...
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...la pulga González y salta, la hormiga no [33].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Ah, ya, ya, ya. Les corroe... les corroe. Pues yo tampoco le doy el beneficio de la duda hasta que no nos demuestre lo contrario, porque en América hay exigencia interna y externa, aunque no les guste, aunque no les guste [33]. Eh, bueno, y ahora entonces Normilio González se va... Que por cierto, bueno, luego te cuento una anécdota: me encontré a todo el plantel del América [33].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ¿Qué pasó? [34]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ¿Dónde? [34]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ¿Qué te hicieron? [34]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): No, nada. No, nada, nada, nada. Este... en un fraccionamiento en el sur de la Ciudad de México [34].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Uh, ¿en un entrenamiento? [34]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Fraccionamiento [34].
Hablante 1 (Álvaro Morales): En un... ¿en el parque de un fraccionamiento en el sur de la Ciudad de México? [34]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Y estaban más haciendo ahí lagartijas [34].
Hablante 1 (Álvaro Morales): No, no, no. Ellos estaban en una... en una fiesta infantil [34].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Ah, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí. Ya sé cuál, ya sé cuál, ya sé cuál. Yo estaba de visita por ahí y estábamos eh... ahí en el... en el parque y ahí estaban todos, eh, pero todos [34].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Estaba Malagón [35].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Sí, sí, sí. Ahí andaban. Eh, no estaban todos... faltó uno. Una buena parte de aquellos de... de ellos [35].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bueno, faltó uno de los titulares, pero no puedo decirles qué... tampoco. Tampoco. Tampoco es que yo... o sea, yo no estaba en la fiesta, es que el parque es muy grande, entonces ellos estaban en una parte del parque y yo estaba en otra [35].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ¿Cuál de los titulares faltó? [35]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Este... Espinosa, Arriaga... [35]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ¿Fuiste invitado o qué? [35]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ícaro, el... no, pero pues tengo mis tentáculos en todas partes, entonces me enteré. Pero faltó uno de los... eh, uno de los titulares. Fue invitado. Sí, fue invitado. Pues ya, pero decidió no ir. Usted... Es que no puedo, no puedo, Tuca, porque me dijeron... porque me... me... [35, 36]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): No dices tú nombres, nombres, nombres, nombres. Sí, nombres, nombres, nombres, nombres [36].
Hablante 1 (Álvaro Morales): No, no puedo, no puedo. Pero puedo... porque se acaba la tica, la información [36]. No, yo no manejo información, a mí la información me llega, que es diferente. A mí la información me llega, o sea... o sea, yo no la busco, a mí me llega [36].
Que por cierto, hablando de... ya que estábamos en noticias, el tema de Éric Lira. Ahorita este... me pones eso de... de lo de Azcárraga, lo de Azcárraga. Vamos para el tercer bloque. Eh, y con el tema de Éric Lira me informan que la directiva de Cruz Azul estaba dispuesta a aceptar 6 millones del Mónaco. 6 millones del Mónaco, pero que el grupo de... de Éric Lira y Éric Lira no iban a aceptar menos del doble dígito. No iban a aceptar menos del doble dígito, es decir, mínimo 10 millones [36].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): 10 millones porque pues ahí va la comisión al jugador [37]. Pero aquí la... y hay otra información que se maneja que contrasta con lo que estás diciendo, que efectivamente el Mónaco daría entre 5 y 6 millones de dólares, y para acercarse a la cifra inicial que quería Cruz Azul entre 7 y 8, Lira pondría de su bolsa 2 millones de dólares [37].
Entonces, a ver, igual Lira no tiene los 2 millones, pero hacer algo como lo que hizo Luis... eh, Luis Chávez, ¿no? Que terminó prácticamente pagando él los 7 a Rusia, pero este... pero sí la idea era de que Lira eh... pudiera... eh, él de alguna manera conseguir los otros 2 millones y así poderse ir al Mónaco. Entonces, contrasta con lo que dices, porque si apenas con los dos que pudiera estar poniendo Éric Lira de algún lado llegaría a 7 u 8 millones. Ahora hablamos de doble dígito, mínimo 10. Pues sí suena contradictorio, ¿no? [37]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Que regularmente el mismo club que quiere los pone, aunque no bajo la misma figura administrativa. Lo hacen pensar que es el propio jugador el que lo paga [38].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bueno, déjame ir a la pausa porque ya venimos con la declaración de Emilio Azcárraga sobre el ascenso y descenso. Pausa y venimos con más [38].
Hablante 5 (Locutor): Tiempo fuera. Hacemos una pausa, pero ya volvemos con más fuego deportivo. Nuevo tema sobre la cancha. Sigue la polémica aquí, donde el deporte se vive sin filtros [38].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ya regreso con todos ustedes en Los Jefes, para toda la Unión Americana. Soy Álvaro el Brujo Morales. Gran programa el que estamos teniendo para todos ustedes con el Tuca Ferretti, Dionisio Estrada, Fernando Ceballos y todo un gran equipo de colaboradores [38].
Saludos a Fort Worth, San Antonio, Las Vegas, Albuquerque, Dallas, Salt Lake, Monterrey, Denver y Monterey California; en Tijuana también, por supuesto; en Monterrey, Nuevo León; en Chicago, Los Ángeles y Miami. Gracias, nosotros somos la autoridad en el deporte. Y ahora vamos con la última y nos vamos [38].
Hablante 5 (Locutor): La nota más viral de la jornada con Álvaro Morales [39].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bueno, mis hermanos, vamos a escuchar declaraciones de Emilio Azcárraga. Vamos a escuchar declaraciones de Emilio Azcárraga, eh, que dio en su televisora sobre el ascenso de censo. Vamos a escuchar qué es lo que dice al respecto el dueño del América. Escuche usted lo que dice Emilio Azcárraga sobre el ascenso y descenso, sobre su desaparición [39].
Hablante 6 (Emilio Azcárraga - Grabación): Lo que hay que entender es... yo estoy a favor del ascenso del descenso. Ahora todo el mundo compara y te dice: "Es que en España, es que en Inglaterra, es que en Portugal...". Ahí tienes una segunda división, como se llame, ¿no?, en diferentes ligas, muy sólida en el sentido de que, como es un negocio y hay una inversión muy grande que cada uno de los equipos hacemos en jugadores, en instalaciones, en estadio, cuando tú desciendes... No se ha logrado consolidar esa liga de segunda división sólida porque... [39]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...que lo que quieren ellos es que se... la... la liga de segunda división como es en Europa. ¿Qué piensas de esto, Fernando? [40]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Que tiene... tiene en cierto punto razón eh el señor Emilio Azcárraga, pero yo sí creo que si ellos quisieran, están los argumentos y la fórmula clara para consolidar la segunda división. O sea, sí es cierto que hoy no es una segunda división fuerte ni sustentable, pero es que de todos los ejemplos que pone —en este caso España, Inglaterra, Italia, Grandes Ligas—, es la primera división la que sostiene a la segunda, la tercera, la cuarta y a todas las divisiones inferiores [40].
¿Por qué? Porque evidentemente la que genera recursos, la que genera patrocinadores, la que genera todo este economía para tener el fútbol base es la primera división. Aquí el tema es que realmente los dueños quieran ceder esa rebanada del pastel, y es ahí en donde todo se atora [40].
Y que aquí estamos hablando de dueños, de privados, de capitales que... que son propios, mientras que en otros lados hablamos de clubes que están regidos por una federación que es independiente, por una liga que es independiente, en donde las reglas están muy claras y en donde se trabaja en pro del fútbol en general, no en pro de los intereses de cada uno de los dueños. Entonces, esa es la realidad de por qué no hay ascenso y descenso y de por qué se termina siendo una liga cerrada, entendiendo también que... que los valores que se manejan en México pues es un fútbol muy inflado, Álvaro. O sea, realmente todo en México está a un sobreprecio de lo que... de lo que realmente es, al punto de que digamos que hay equipos que gastan muchísimo más de lo que realmente generan, ¿no? [40]
[15:40]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Mm. Tuca, ¿qué te parece? Dice: "Se tiene que trabajar en el..." [41]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Todos los directivos que hablan... eh, que tienen equipo en primera división, de ascenso y descenso, van a dar atole con el dedo a todos, a todos. No ha... [41]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Comparto con el Tuca [41].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): No hacen nada para resolver el asunto. Y digan: "¿Sabes qué? Queremos que suban y se acabe". O si realmente tienen interés de subir y, como tú dices, ponle a 20 y pon... se acabó, y no me vengan a querer dar atole con el dedo. Ya estoy muy grandecito para esto [41].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Claro, claro [41].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Estoy de acuerdo con el Tuca. Comparto completamente todo, porque eso de que: "No, sí, yo estoy a favor del ascenso y... y el descenso. Ah, pero... pero también estoy a favor de la certificación". ¿Cómo que quieres, pero no quieres? O sea, quieres porque lo dices, pero no quieres por todas las trabas que empiezan a poner [41].
Que si la certificación, que si no es sólida financieramente, que si de dónde provienen los dineros, que X, que Y, Z. Entonces, cuando vienes a ver, entonces sí, es: "quiero de palabra", pero en el fondo la verdad es que no. Ya que se quede así, que lo suspendan de por vida y se acabó. Por eso estoy de acuerdo con el Tuca [41].
Quieren venir a dar atole con el dedo y solamente los ingenuos se creen el discurso. Solamente los este... los inocentes se creen el discurso. Entonces, la verdad es que —y comparto con lo que dice Fer— para poder tener una sana segunda división, o una liga de ascenso, o una liga de expansión (y no de extinción), entonces tiene que ser a partir de lo que lo sostengan los equipos de primera, como pasa en otros lados [41].
Entendiendo que en otros lados a veces el fútbol o el modelo del negocio del fútbol se maneja no como en México, que prácticamente todos son dueños de empresas, eh... pero en otros lados se manejan por socios, en otros lados sí son dueños de empresa también, en otros lados son capitales extranjeros. Entonces, comparto: no nos den atole con el dedo. La liga, la primera división, si quiere, tendrá ascenso y descenso, pero como no quieren realmente, inventan cualquier cantidad de trabas, obstáculos y certificación [41].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Cierto, cierto. A ver, eh... ¿cómo harías... cómo harías tú, Tuca, el... el sistema de competencia en el fútbol mexicano? ¿Cómo lo harías? [42]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Yo, la verdad, en primer lugar subiría a 20 y después haría ascenso y descenso con uno directo y el otro... este, una pelea para o quién sube o bueno... [42]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...Eso también está muy conservador, Tuca. O sea, uno directo y otro promoción [42].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Sí... [42]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...También está muy conservador, eh. Te estás quejando de ellos [42].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ¿Cómo le haría? Es su opinión y es su idea. Exacto [42].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Y la... y... y no la comparto. Yo dije dos directos por lo menos, y... y un tercero promoción [42].
[17:40]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Pero Álvaro, volvemos a lo mismo [43].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): La tuya también. Fufa [43].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Yo me baso en el Brasileirao [43].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): El... el problema me parece que radica en que hoy, ¿cómo demonios le dices al dueño de Querétaro, o a Escalante, o a los del Atlas que acaban de gastar 60, 70, 40, 50 millones de dólares en comprar un equipo: "Oye, las reglas cambian. En un año tu equipo se va a segunda división si no anda bien"? O sea, ese... ese es el problema. Por eso te digo, o sea, no... no que no nos vendan que es porque la... la estructura, que porque no está fuerte, que porque... eh... eh... no, están cuidando... [43]
Hablante 1 (Álvaro Morales): Es cierto. Claro [44].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): ...Es cierto. Pero... pero eso está... está como está porque a ellos les conviene que esté así, porque es la manera de cuidarse en... en primera división, insisto, porque estamos hablando de un negocio de... de privados [44].
O sea, aquí tuvo que venir un... un dueño de... o un señor que vende vacunas en todo México y poner de su bolsa para comprar fútbol. Y lo mismo pasó con los... eh, norteamericanos y Spigel que tuvieron que pagar para comprar el Querétaro, etcétera, etcétera. Entonces... eh eh, lo primero que te preguntan es: "¿Qué garantía me das de que yo te voy a desembolsar tantos millones de dólares y no los voy a perder?". Bueno, pues cancelo el ascenso y el descenso. Entonces, que... que no nos vendan que es un tema de estructura, porque no lo es. Es un tema de que están cuidando los intereses de los 18 dueños del fútbol mexicano [44].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Y en cambio en Inglaterra, por ejemplo, un equipo que fue campeón hace ya varios años, el Leicester City, ¿no? Que hoy además no es que esté en la Championship ni en la segunda, está en la tercera división de Inglaterra [45].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Esa... es el equipo que de la tercera división de Inglaterra, y de la segunda también, eh, y no sé si de la Championship, eh, que tiene las mejores instalaciones, porque justamente gastó en tener las mejores instalaciones habidas y por haber para estar a la altura de... de los equipos de Liga Premier. Y creo que todo eso se va... [45]
[19:40]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...Fíjate, y todo eso se va a más de 12,200 millones de dólares. Hoy el equipo está en venta y quiero pensar que nada más el equipo y no solamente la... y... y no las instalaciones, en 205 millones de euros o de libras. Imagínate nada más [46].
Hablante 1 (Álvaro Morales): ¿Y qué querías, que jugaran en un potrero? En... [46]
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ...¿Brasil? En Brasil ya... ya descendió el Corinthians, ya descendió el Sao Paulo, ya descendió... eh, Flamengo, este... varios, Fluminense. Ahí son cuatro directos, ¿eh? O sea, no equipos... no, no, no. Equipos grandes descienden, ¿y sabes qué? ¿Saben cuál es el riesgo, saben cuál es? [46]
Tienen que trabajar para que no suceda esto que dice: "Ay, es que si no me resulta gasté 60 millones, ¿no?". Esto es nada más para que tú participes en una buena liga. Ahora, ¿quiero seguir perteneciendo? Pues ponle buenos jugadores, buenos entrenadores y lo demás como se hace en todas partes del mundo [46]. Pues qué cómodo. Yo agarro 60 millones y ya tengo un equipo de por vida para mí, para mis hijos, para mis nietos. No, ¿qué es esto? [46]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): River también [47].
Hablante 5 (Locutor): Palabra del Tuca [47].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Y tiene razón [47].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Sí, amén. Y... y tiene razón el Tuca. El problema es que las cosas están como están y son como son, ¿no? [47]
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Y la quieren fácil. Y la quieren fácil, además [47].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ahora, espérate, a ver, Dionisio, y esto es cierto, equipo que construye estadio le cuesta trabajo. Tan es así es el Real Madrid, por ejemplo, pero los estadios son necesarios. Es la unidad de negocios más importante de un club, el estadio. Si eres dueño de él, eres un club millonario [47].
[21:40]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Por eso, y estadios... O sea, entendemos que en México no todos los equipos van a tener un estadio como el de Chivas, un estadio como el de Monterrey, que son dos de los más... este, modernos y funcionales que hay en nuestro país, pero hay otros estadios más pequeños eh... que tienen su... su funcionalidad [47]. Tú vas, por ejemplo, al de Torreón o vas, por ejemplo, al de... al de Necaxa en Aguascalientes. Sí, son estadios pequeños, pero son funcionales [47].
Hablante 1 (Álvaro Morales): No necesitas tampoco llenarlos de lujos y tanta modernidad [48].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Pero el problema aquí es, hombre... el problema aquí es lo... lo que... que... que te vuelve una liga realmente mediocre, porque eh... estamos viendo una liga hoy donde hay seis equipos que prácticamente siempre califican o siempre están ahí, otros cuatro, tres, cuatro que se están peleando esos dos lugares que quedan vigentes. Estás hablando de 10 equipos que realmente compiten y luego vienes con ocho que no juegan [48].
O sea, con todo respeto, Necaxa ¿a qué juega? ¿Para qué juega Juárez? ¿Para qué juega Querétaro? ¿Para qué juega Puebla? ¿Para qué juega... o sea, lo digo con todo respeto, porque va a ser muy complicado que alguno de estos se meta. Algún día por ahí pelearán el octavo lugar [48].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Eso es generado porque no hay ascenso y descenso [49].
Hablante 3 (Fernando Ceballos): Claro, porque si estos equipos eh... no... no... si hubiera descenso, pues estos equipos estarían jugando la vida para quedarse en primera división [49]. Entonces, compites arriba y compites abajo. Entonces, si... si no hay descenso, tienes que encontrar alguna fórmula para que estos equipos compitan por algo, porque si no se... se vuelve una liga realmente mediocre [49].
Ahora, es cierto que también la liga tiene que cambiar sus estadios, si no luego te encuentras muladares como el de CU, que es un estadio terrible, ya viejo. Ah, que es patrimonio de la UNESCO, de la humanidad, ¿no? Sí, pero el estadio ya es malo. O sea, no cabe ni las nachas del Tuca [49]. Ahí se sienta, se me quema el Tuca al mediodía. No, no se me deshace, se me desintegra [49].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ¿Crees que me voy a enganchar con tu tontería? No me voy... Ay... [50]
Hablante 1 (Álvaro Morales): ...más o menos, viejón. ¿A poco me vas a decir que ese es un estadio muy bonito? No [50]...
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): ...no [50].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Según [50].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Ah, ya me bajó el gurú según... no sé [50].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Aquí... ahí anda. No, no, ya se le acabó la pila al Tuca. Uh, que la canción. Ya es que ya nada más le dura 45 minutos la... la pila. Pero a ver, si tienes que cambiar los estadios. ¿Cuáles son los peores estadios de... de la Liga MX? CU, ¿cuál sería otro de los peores? [50]
Hablante 2 (Dionisio Estrada): No, yo creo que ya el Volcán... ya está... el Volcán, el Volcán [50], estadios tan vetustos que de pronto... este, Ciudad de los Deportes [51].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Bueno, Ciudad de los Deportes, pero ahí se va también el Volcán, ¿eh? Son tan vetustos y ya nada funcionales, ¿no? [51] Y te voy a decir una cosa y creo que el que puede seguir teniendo el problema del estacionamiento, más allá de la modernizada que le dieron y que se ve muy bonito y todo y funcional, por lo menos estando en el estadio, el de Toluca, por ejemplo. Hm. El de Toluca [51].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Okay. Pero sí, el de CU es feo, Tuca, o sea, es terrible [51].
Hablante 4 (Ricardo "Tuca" Ferretti): Y no estés diciendo que yo me salgo. La culpa es tuya y del gurú que no sabe mover las y se equivocan y me sacan. Así es [52].
Hablante 2 (Dionisio Estrada): Estoy de acuerdo con el... Como no saben manejar la verdad que está diciendo el Tuca, entonces lo bajan, lo cortan, lo sacan [52].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Ándale [52]...
Hablante 2 (Dionisio Estrada): ...como son chismosos [52].
Hablante 1 (Álvaro Morales): Pero bueno, vámonos, mis hermanos. Gracias Fernando, gracias Dionisio, gracias Tuca [52]. Nosotros somos Los Jefes, la autoridad en el deporte. Gracias, hasta la próxima. Chao, chao [52].
Hablante 5 (Locutor): El juego termina por hoy, pero la polémica sigue. Gracias por escuchar la mesa más picante de los podcast. Nos escuchamos en el próximo round con más análisis, debate y sabor deportivo. Hasta la próxima [52].